天涯明月刀

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[讨论] 建议提高五维给玩家的攻防加成

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名震江湖

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发表于 2021-6-13 21:41 |只看该作者 |倒序浏览
现在版本有金装,加很多攻防,但是不怎么加血量。
这就导致PVP中,只有洞察根骨身法三种属性有用。
因为命中格挡会心韧劲是相对值属性,看的是和对手的差值而不是绝对值。
而根骨影响血量,比如一个9万血的人有8000根骨,如果是太白的话他就有5.6万血来自于根骨,占一个人血量构成的60%到70%。

而攻防,比如一个神威8000力道,有1.6万外攻,那么他力道只加了6400攻击力。
神刀真武那种的力道就更寒碜了,比如一个神刀,如果他把2000主属性力道变成2000非门派主要属性的身法,他会损失1000外攻和800防御还有2000血,但是可以获得40%格挡和30%韧劲,PVP中远比力道更强,更肉,而且对输出几乎没有影响。15000和16000外攻的差距微乎其微,10.1万和10.3万血差距也不大,但是310%韧劲和340%韧劲能抵消大量暴击。

这就导致了目前在PVP环境中,除了唐门太白利用技能机制可以优先攻击对手以外,其他门派几乎都是围绕洞察,根骨,身法属性在培养。因为目前版本五维提供的攻击和防御力在玩家总属性中占比太低了,完全无足轻重。而百分比属性和血量属性才是玩家培养五维的重中之重,是实打实有收益的属性。

这也就造成了,目前版本,游戏里培养角色高度同质化,天刀的游戏乐趣和游戏特色大幅度缩减,玩家流失严重。连除了少林以外,气劲收益最高的天香真武都不培养气劲,因为PVP中,同样点数的五维,培养气劲收益低。少林是因为气劲加血,所以出气劲的多一些。

综上所述,我建议后续版本中,开发者可以综合考量五维收益的平衡性,给五维更高的攻击力防御力,使得玩家总属性中,五维提供的攻防属性占比和提供的血量占比接近,来平衡各项属性。

而不是给玩家留下一个攻防全靠金装固定获取,五维只考虑血量和百分比属性这种畸形的培养机制。

目前版本,就连五毒真武神刀这种门派,培养身法根骨的收益也比培养门派本身的主属性(力道洞察或者力道气劲或者气劲身法)更高,这一现象无疑值得开发团队深刻反思。

很多人说PVP普遍堆肉是门派机制,或者容错率更高。这种观点其实是不正确的。因为游戏中攻防都是相互的。
只要不是到了不出肉就被瞬间击杀的地步,都有操作性。
核心问题其实就是五维的攻防收益不对等,玩家培养肉的,可以在不影响多少输出的情况下大幅度提升血量和百分比属性。
而玩家培养输出,其实只能培养命中会心会伤属性,因为五维培养攻防属性,同样的资源投入,不仅没比别人强多少攻击力,而且血量和百分比属性大幅度落后。

玩家玩天刀很大的乐趣就是可以自由培养自己心爱的角色,而不是受到金装和其他固定数值的压迫,为了打PVP全民堆洞察身法根骨(除了少林这种力道气劲加血的)
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后起之秀

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沙发
发表于 2021-6-15 14:24 |只看该作者
  不是啊,金装肯定是固定的啊也不存在压迫,装备本身是有变化的,琅纹啊附魔啊天心铸,这游戏就这样,还有PVP不是全民堆洞察/身法/根骨,这个说法太偏激了!每个职业有属性方面的优势但是肉职业天生的洞察弱,不是说不堆洞察,而是优先针对自己的主属性来拓展,这是必然的,不然的话会进退两难,再提一句这游戏除了天香/神威/丐帮,其他两个肉职业都很畸形,在堆属性上都存在分歧,所以玩家选泽职业的时候多数是有先天条件的洞察职业,这是游戏方自己设计的缺陷。
  攻防问题其实这没什么好提高的,最好提高的方法也是最花钱的方法,你想提高攻防御就得花钱,不是说着玩,还真的是这样!培养角色你可以单方面往你想要发展的方向去弄,但是前提条件是有资金和空间的。
  再者改动方面也是游戏方说了算,这么多年了,这么多帖子要求改这个改那个的,没见过几个是被采纳的,而且细心的玩家发现啊,都是在游戏过程中遇到瓶颈的玩家发贴来抱怨自己对游戏一些方面的不满,但游戏方依然视而不见,所以就随心玩玩好了,不要太过纠结。
  一切改变的前提是它被允许改变。
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名震江湖

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板凳
发表于 2021-6-15 16:53 |只看该作者
乐高打麻花 发表于 2021-6-15 14:24
不是啊,金装肯定是固定的啊也不存在压迫,装备本身是有变化的,琅纹啊附魔啊天心铸,这游戏就这样,还有 ...

你计算一下,你自己的总攻防里面通过五维获取的量占总量多少。
再看一下你总血量里面通过五维获取的量占你总量多少。

一般玩家总属性中,五维获取的血量普遍占60%到70%
而攻防只占据了20%到40%

这就意味着,如果你力道气劲是0,你只会失去20%到40%的攻防,还保留了60%到80%的能力。

而你根骨是0,会损失60%到70%的血量,只保留了30%到40%的能力。

所以对于平民玩家(做不起全身混沌金的)同样点数的五维,游戏已经通过机制去压迫玩家只能堆根骨身法洞察三个属性中的两个(根骨+洞察或者身法之一)

因为目前版本游戏的机制就是这样的,五维不堆攻防,你不会失去多少攻防,但是五维不堆根骨和百分比属性,你就会损失大量气血,而且被人打出巨额暴击伤害,从而在换血中处于压倒性的不利地位。
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地板
发表于 2021-6-16 17:32 |只看该作者
宁静的时间 发表于 2021-6-15 16:53
你计算一下,你自己的总攻防里面通过五维获取的量占总量多少。
再看一下你总血量里面通过五维获取的量占 ...

所以我早就说了,该怎么玩怎么玩,能堆上去的都是钱堆的,你想改变这游戏都这么多年了,咱们看到有啥改变不?
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发表于 2021-6-16 19:57 |只看该作者
乐高打麻花 发表于 2021-6-16 17:32
所以我早就说了,该怎么玩怎么玩,能堆上去的都是钱堆的,你想改变这游戏都这么多年了,咱们看到有啥改变 ...

这游戏现在的问题就是PVP全都无脑堆肉。
同样的钱堆肉比堆输出有利太多,导致游戏乐趣降低,玩家付费欲望降低。
只要改善了堆输出收益过低的问题,就能增加玩家付费,所以运营方看见了有啥立场不改善呢。
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后起之秀

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发表于 2021-6-30 09:20 |只看该作者
说了一些大实话,还不让回复?不想让玩家看到,你自己别做啊
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武林新贵

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发表于 2021-7-3 13:26 |只看该作者
气劲是天刀最扯淡的一个属性,说是加内功攻击防御和会心伤害,但是事实上会心伤害是前提是必须会心率得到保证才会有会心伤害这一收益,而内功攻击防御气劲加的比外功少很多,并且最大化的输出全靠会心后的会伤,并且角色外功值永远远远高出内功值,会伤的基础永远是外功会心伤害高于内功的,导致内功的收益实在是远远不如外功。
而天刀最根本的技能输出系数完全是不依靠外功内功来衡量的,有些门派的技能伤害系数就是比其他技能高出很多,内功其实就应该设计成一种伤害系数,而不是单纯的什么内功伤害,内功高技能伤害系数才高,反之内功低外功高,系数低了技能伤害就应该变少,而不是现在的无脑堆外功,完全不重视内功。
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发表于 2021-7-3 19:10 |只看该作者
dlz9627 发表于 2021-7-3 13:26
气劲是天刀最扯淡的一个属性,说是加内功攻击防御和会心伤害,但是事实上会心伤害是前提是必须会心率得到保 ...

无脑堆外功是因为一个外功容易堆,因为所有门派主要外功来源是两把武器,这个每个门派的内外功都是固定的。
其次是现在破定容易,70多点定力被一个技能敲到0,定力还在有的人也能打出命中。
然后窍穴伤害无视格挡和双防,等于是另一种内功,还比传统内功效果好
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发表于 2021-7-4 13:22 |只看该作者
dlz9627 发表于 2021-7-3 13:26
气劲是天刀最扯淡的一个属性,说是加内功攻击防御和会心伤害,但是事实上会心伤害是前提是必须会心率得到保 ...

哈哈.然而气劲收益最高的天香真武却是会心残疾
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发表于 2021-7-5 00:37 |只看该作者
戀雪の季節 发表于 2021-7-4 13:22
哈哈.然而气劲收益最高的天香真武却是会心残疾

不仅这个问题,内功收益最高的少林,真武,天香,他们气劲的加成都低于力道加的外功。
当然少林的气劲还加血加会心,天香气劲可以增加治疗效果,真武的气劲双倍内防
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后起之秀

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发表于 2021-7-22 04:42 |只看该作者
笑死 自己玩不明白气劲说气劲不行
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后起之秀

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发表于 2021-8-1 14:41 |只看该作者
dlz9627 发表于 2021-7-3 13:26
气劲是天刀最扯淡的一个属性,说是加内功攻击防御和会心伤害,但是事实上会心伤害是前提是必须会心率得到保 ...
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江湖少侠

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发表于 2021-8-13 18:47 |只看该作者
乐高打麻花 发表于 2021-6-15 14:24
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给个群号有钱一起赚
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武林新贵

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发表于 2021-8-16 21:15 |只看该作者
这名有人用 发表于 2021-7-22 04:42
笑死 自己玩不明白气劲说气劲不行

然而现在除了打本会带加气劲属性的心法,pvp你见过哪个会论剑的带气劲加层的玩意,哪怕天香少林真武气劲加成高的门派也没有一个是带气劲内的东西,包括紫薯也没见哪个论剑的带淮南,你告诉我气劲高,会心不达标,气劲有什么存在的意义,气劲两个属性只有内功攻击有效的情况下,气劲简直就是鸡肋中鸡肋。
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后起之秀

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发表于 2021-8-22 21:08 |只看该作者
2017032509d70pi 发表于 2021-6-30 09:20
说了一些大实话,还不让回复?不想让玩家看到,你自己别做啊

好多东西,你没见过,都被盖住了。你以为呢?这么拉吉的游戏能活到现在?靠的是什么?还不是“南山必胜客”,如果**在,小马哥应该被枪毙。
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后起之秀

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发表于 2021-8-23 17:27 |只看该作者
双攻提高的话需要双防也提高,不然就是各种一个技能秒了
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后起之秀

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发表于 2021-8-25 15:26 |只看该作者
现在的五维完完全全是个笑话
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发表于 2021-8-26 00:00 |只看该作者
一刃樱花飘 发表于 2021-8-23 17:27
双攻提高的话需要双防也提高,不然就是各种一个技能秒了

双攻是正比例效果,攻击力增加一倍伤害增加一倍。
双防是正相关的函数,百分比减免伤害。
换句话说如果你双攻增加一倍以后把人一刀秒了,那你增加之前最起码要一刀被劈掉50%血
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后起之秀

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发表于 2021-8-31 14:11 |只看该作者
策划不会管的
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